Нужен японский танк

Dec 3 2017
+
9
-

В далёком будущем, когда путешествия во времени уже освоены, появилась новая версия WoT 1932-Х. Собирается группа из 7 человек и отправляются в прошлое в тела генералов. Небольшое устройство с сознанием игрока телепортируют прямо в мозг жертве. Связь с будущим поддерживается через это устройство для отслеживания хода истории и передачи других данных. Победителю разрешают остатся в созданной временной линии, а проигравшие телепортируются назад в будущее. Любому из участников можно помогать, передавая файлы с чертежами/формулами/списками людей. Список доступныхстран: США, Англия, Третий Рейх, СССР, Италия, Франция, Япония. Танковый трон достанется только одному.

Японский танкопром показал себя не с лучшей стороны во время войны. Нужно это дело как-то исправить. Требуется проект японского танка с возможностью модернизации. Требования к танку будут перечислены ниже:

- Вес без дополнительного бронирования не более 32 тонн

- Противоснарядное бронирование

- Силовая установка общей мощностью 640 л.с.

- Подвеска расчитанная на вес 40 тонн

- гусеничный или колёсный ход (химеры не нужны)

- Орудие в бащне  75 мм и Х - автоматов

- Башня с возможностью установки 105мм орудия

- Запас ходане меньше 600 км

- Технологичность в производстве (клёпка запрещена)

- Экипаж из 4ёх человек 

- Возможность преодолевать реки глубиной до 5 метров

- Разрешено использоватьтолько 88 417.5 тонн металла (другие материалыне ограничены)

- К изготовления танков можно привлечь любой завод/верфь/фабрику

Вместо ОБТ для Японии можно предложить и боевую платформу, но основе которой будут делать танки и другую технику. В таком случае можно и Ямато на металл порезать. Есть предложения ?

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Alex999's picture
Submitted by Alex999 on вс, 10/12/2017 - 15:50.

Всем привет. Насчет того, где и с каким смыслом можно применять танки японские- пожалте в мой блог, в пост " АИ с поражением СССР во 2 мировой войне". Смысл в том, что Рейх и Япония решили покончить с СССР , а потом уже вместе браться за США и Великобританию- пока они пребывают во "сне самоуверенности". Смысл в том, чтобы бить "гигантов"- США, СССР, Британскую империю- по очереди. Нападая "толпой" неожиданно на каждого.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Амадей фон Вульф's picture
Submitted by Амадей фон Вульф on вс, 10/12/2017 - 12:16.

- Разрешено использоватьтолько 88 417.5 тонн металла (другие материалыне ограничены)

ВЕРДИКТ

 

Металл выдать на постройку ПЛ и АВ, а у "осевиков" купить  Тигры. Другого выхода нет... не в РИ, не в АИ, ни где и ни как.

— В нашем мире возможно все.
— Поправочка: в вашем. В моем — все по моим правилам.

Амадей фон Вульф's picture
Submitted by Амадей фон Вульф on вс, 10/12/2017 - 12:11.

Боюсь в таком Попаданчестве победят Совки и Немцы... остальные просто, тихо, в углу, жуя сопли... Сосай-Кудасай)))))))))

— В нашем мире возможно все.
— Поправочка: в вашем. В моем — все по моим правилам.

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on вс, 10/12/2017 - 16:41.

Обмен металла на уже готовую продукцию из других стран, тоже интересный вариант. Так как мы имеем дело с игрой между танкистами, то продажа танков от других играков возможна. Тигры конечно же хороший вариант. Игрок из СССР своего не даст и американец тоже, на поставки от французкого и английского попаданца тоже не стоит надеяться. Остаются только немец и итальянец, а тут понятное дело выбираем немца. Тигр к сожалениюнам не подходит, ведь он в требуемые для Японии ТТХ не укладывается.

Может предложите проект "Тигрёнок" в вашем исполнении под выше указанные ТТХ ?

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on вс, 10/12/2017 - 12:27.

Так. Господа модераторы, я долго терпел, пока это создание нарушало правила 6,7 и 8 -

Хамство. При первом случае пользователь будет наказываться баном на одну неделю. При повторном – на месяц. Ну а третий факт хамства будет наказываться банном навсегда (Правда, с возможностью возвращения под другим ником). Да ещё: лёгкие виды хамства – те, которые авторы и хамством-то не считают, будут наказаны баном на один день.

  1. Троллинг. Для начала о том, что это? Тро́ллинг (от англ. trolling — «ловля рыбы на блесну») — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. Первый выявленный прецедент будет сразу наказан банном на одну неделю. Ну и далее – месяц, навсегда.
  2. Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты, социальные сети и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. За флейм пользователи будут наказываться только после указания им на факт флейма. Если после устного предупреждения бессмысленный спор, по мнению модераторов, не прекращается, то спорщики будут наказаны баном на один день. Повторные факты будут наказываться по стандарту: неделя, месяц, навсегда.
  3. Открыто выяснять отношения друг с другом и проявлять неуважение к другим участникам форума и Администрации.

но это уже нарушение еще и правила 9:

Проявлять расизм, нацизм, нетерпимость, неуважение и прочие подобные взгляды, а также заниматься политической агитацией, призывать к экстремизму, революционным действиям и т.п.

Может хватит уже, этой политики непротивления злу посредством изнасилования терпения остальных пользователей?

 

 

Тот самый Граф Цеппелин

Амадей фон Вульф's picture
Submitted by Амадей фон Вульф on вс, 10/12/2017 - 12:45.

Цеппелин, да я вреден и вообще... но... НЕ ТОЛЕРАНТНЫ ЗДЕСЬ ВЫ! То есть вам не нравятся не такие как вы. Следовательно вы не любите: - Негров, евреев, китайцев, голубых. Ну вы сами понимаете по кому тогда плачет статья за " неполиткорректность". Или вы в Америке не были?)))))))

От себя замечу... я даже вам минусы не ставлю, модеры могут логи проверить и подтвердить. Вас тихо ненавидят другие, а следовательно желают вам мозга рака и не своей смерти.

— В нашем мире возможно все.
— Поправочка: в вашем. В моем — все по моим правилам.

Рейхс-маршал's picture
Submitted by Рейхс-маршал on вс, 10/12/2017 - 13:11.

От себя замечу... я даже вам минусы не ставлю, модеры могут логи проверить и подтвердить. Вас тихо ненавидят другие, а следовательно желают вам мозга рака и не своей смерти.

Уважаемый, давайте-ка Вы не будете расписываться за других. Я от измышлизмов Фонцеппелина тоже иногда вскипаю аки электрочайник, но тут ведутся дискуссии, а не занимаются насыланием порчи через Интернет. И до Вас тут никто никому не желал такого зла.

Можно выстроить себе трон на штыках, но нельзя на него сесть!

Амадей фон Вульф's picture
Submitted by Амадей фон Вульф on вс, 10/12/2017 - 13:45.

Рейхс-маршал пишет:

...но тут ведутся дискуссии, а не занимаются насыланием порчи через Интернет. И до Вас тут никто никому не желал такого зла.

Уважаемый Рейхсмаршал вы или переоцениваете мои возможности, или... я точно не принадлежу к тем кто через "дисковод" будет подсыпать землицы с кладбища Цеппелину под дверной коврик))))))))) Хотя-бы потому что... а)мне лень, б) тёмные силы сейчас в отпуске.

— В нашем мире возможно все.
— Поправочка: в вашем. В моем — все по моим правилам.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on вс, 10/12/2017 - 13:00.

Следовательно вы не любите: - Негров, евреев, китайцев, голубых.

Пишу из под стола. Амадей: - вы сделали мой день:))) Отдохните денек, не за голубых и не за графа, а за "совок". Такие слова здесь не приветсвуются.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Амадей фон Вульф's picture
Submitted by Амадей фон Вульф on вс, 10/12/2017 - 13:58.

st.matros пишет:

Следовательно вы не любите: - Негров, евреев, китайцев, голубых.

Пишу из под стола. Амадей: - вы сделали мой день:))) Отдохните денек, не за голубых и не за графа, а за "совок". Такие слова здесь не приветсвуются.

Товарищ Старший Матрос каюсь, больше не буду употреблять "кухонную утварь" в отношении Нашей Великой Родины. Однако замечу... что теперь во всех бедах Америки вы можете обвинять меня. Ибо... это ваш покорный слуга сокрушил сегодня Всю Амуриканскую Мосч в том числе и пропагандистскую в лице нашего Цеппелина.

Самоотлучаюсь на сутки, в виде кары... но буду витать над полем брани чёрной молнии подобный.

Пы.Сы. Цеппелин, извините если ущемил вас, ваши чувства верующего и ваше представление о мире. Постараюсь от себя, ваше мировоззрение больше не оскорблять. Даже если... если даже.

Пы.Пы.Сы... я действительно Цеппелина не минусовал, я не столь кровожаден.

Пы.Пы.Пы.Сы. Согласитесь... вы уважаемые коллеги если и не побегали, то хотя-бы согрелись.

— В нашем мире возможно все.
— Поправочка: в вашем. В моем — все по моим правилам.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on вс, 10/12/2017 - 14:38.

Странно, с первого раза не забанилось...

PS в кухонной утвари вы тоже не разбираетесь.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on вс, 10/12/2017 - 13:09.

Я пока тоже возьму паузу, скорее всего. Извините, но такие... существа, как Амадей сильно снижают мой интерес к сайту. Особенно когда администрация игнорирует нарушения правил с их стороны на систематической основе.

Тот самый Граф Цеппелин

frog's picture
Submitted by frog on вс, 10/12/2017 - 13:57.

   Коллега, я во многом с идеями Его Превосходительства не согласен, но это исключительно мои любимые тараканыsmiley. Но в данном случае целиком и полностью с ним согласен. Стоит ли обращать внимание на всякое...разное... Сильно подозреваю, что за время здесь присутствия и не таких видели... Вот ей-богу... Опять же национальное лекарство: собрать в полнолуние отцветающую трын-траву, настоять на spiritus vini, употреблять за 2 мин. до еды, после употреболения выдохнуть, поднять руку к голове и опустить чуть ниже...м-м-м... развилки с произнесением национального заклинания ху-сим....

frog

Рейхс-маршал's picture
Submitted by Рейхс-маршал on вс, 10/12/2017 - 13:15.

Коллега, не обращайте внимания на дураков и не расстраивайтесь из-за них! Пустобрёхов всегда хватало на Руси (и не только!), что же теперь, руки из-за них опускать, что ли?

Можно выстроить себе трон на штыках, но нельзя на него сесть!

NF's picture
Submitted by NF on вс, 10/12/2017 - 12:14.

Боюсь в таком Попаданчестве победят Совки

 

Без слова "совки" вы ни как не можете обойтись? 

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Амадей фон Вульф's picture
Submitted by Амадей фон Вульф on вс, 10/12/2017 - 12:26.

NF пишет:

Боюсь в таком Попаданчестве победят Совки

 

Без слова "совки" вы ни как не можете обойтись? 

Ну ладно... Советы)))

...и вот мы можем наблюдать эпическое сражение Мышей и "Дедов"(ИС-4) с барабанами. (об альтернативной Курской Дуге в контексте этого попаданчества)

Ничего не предвещало и вот... (документальное фото Арденского Контр-Наступления Лейбштандарта СС дивизии "Дас Райх", на переднем плане сверхтяжёлый немецкий шагающий танк "Das Todd" Pgw-VIIH )

 

 

— В нашем мире возможно все.
— Поправочка: в вашем. В моем — все по моим правилам.

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on ср, 06/12/2017 - 13:36.

После прочитанных комментариев вспомнил, что и свой вариант будет полезно выставить на обсуждение. Рисовать я не умею совсем и даже не от  слова совсем, а от слова абсолютно

Вес танка 27 тонн. Броня лоб- 55мм борта и зад 25 мм Броня башни лоб 45 и 30 мм остальное. Вся броня на танке литая. Нижняя часть выглядит как французкий G1 только без защитных экранов сбоку, а сверху башня сферическая как на китайском Тип 63. Основной упор сделан на рекошет. Силовая установка авиационный двигатель Hikari ( 2-Kai-3 - 610 hp (455 kW ) Подвеска кристи на 6 средних катков, расположенная вне корпуса (как у меркавы). Ездим строго на гусеницах. Вооружение: Один пулемёт Тип 92 спарен с пушкой, а второй на командирской башенке. Основное оружие зенитная пушка Тип 88 ( в башню должна влезть) Мобильность  Ёмкость бака внутри 250 литров + 2 бочки по 100 литров снаружи.

Технологичен как топор. Башня отливается целиком ( колокола японцы отливать умели), а нижняя часть из двух литых деталей. Две детали скрепляются продольно (как конструктор) над гусеницами. Всек болты запечатываются точечной сваркой, а если надо заменить болт то просто отрежут. Головки болтов помогают держать шарнир гусениц на месте ( у Т-34для этого приварена железка) Экипаж 4 человека. Стрелка-радиста нет т.к во лбу нет пулемёта, а рацию обслуживает командир. На все стыки деталей ложится асбестовый шнур, обмазаный геметиком. Также к танку выдаётся набор труб для преодоления водных преград. Поверх всего к танку выдаётся набор навесной брони весом до 8тонн состоящий из: гусениц для подвешивания вдоль всего борта над катками, лёгких бамбуковых коробок с керамическими плитками и камуфляжные сети.

Вроде не слишком далеко от реальных возможностей. 3 275 всего выходит и запас по модернизации есть. Подвеска выдержит увеличение веса до 40 тонн, а движок ещё форсируют в РИ на  100 л.с.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on ср, 06/12/2017 - 14:17.

Не имеет ни малейшего отношения к Японии и иметь не может, а в остальном просто "замечательно". :)

Какая подвеска Кристи? Отродясь ее в Японии не встречали. Подвеска Хара - ЕДИНСТВЕННОЕ решение.

Тот самый Граф Цеппелин

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on ср, 06/12/2017 - 15:14.

Отродясь ее в Японии не встречали.

Сотня Ке-Ни смотрит на вас с удивлением. Кристи предлогал свою подвеску всем кому мог, после того как в США от неё отказались. Я не так технически подкован,как некоторые танкофилы. Хотелось бы услышать критику своего варианта японского танка.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on ср, 13/12/2017 - 11:58.

Вы пишите- рацию может обслуживать командир. Не соглашусь с Вами. Рацию надо слушать. А еще кодировать радиограммы.  И передавать их. Максимум что можно поручить радисту- пулять из пулемета. А опыт немецких танков ВМВ именно говорит о большой роли связи. Так что опыт немцев - считаю самый лучший. Сферическая башня- это конечно круто. Но не есть продукт того времени. А 50-ых годов уровень.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on ср, 13/12/2017 - 17:37.

В составе современных танков нет отдельного радиста. К этому вполне могли придти и раньше.

Сферическая башня естьна английском А1Е1 выпуска 1926года и на ТГ-1 опытном в РККА 1931года тоже сферическая башня. Но можно копнуть и глубже. Бронедрезина "Заамурец" тоже имела сферическую башню с пушкой. 

«Заамурец» в составе «Орлика» попадает к японским оккупантам, а те передали его белогвардейцам. Он оставался во Владивостоке до осени 1921 года, а затем вместе с другими БП Белой гвардии уведён в Харбин в эмиграцию. Встречается информация что в 1930 году МБВ «Заамурец» был захвачен японцами в Китае.

Взято с википедии

Японцы вполне могли провести обстрел сферической башни и сделать соответствующие выводы.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Tue, 05/12/2017 - 20:56.

Жесткий стеб и черный умер.angry

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 13:01.

Ок, собственно, что есть из компонентов?

* Двигатель - назван выше. Ничего лучше 240-сильного дизеля в наличии нет и не предвидится. Придется ставить спарку, если хотите больше л.с.

* Ходовая часть - конструкции Хара, без изменений. Альтернативы НЕТ.

* Вооружение - 75-мм полевая пушка Тип 90. Ничего лучшего в наличии просто НЕТ, и делать отдельную пушку под танк явно не имеет смысла. Если делать специфично как противотанковый - можно попробовать зенитку Тип 88 (у нее легче снаряд, но выше начальная скорость).

* Вспомогательное вооружение - тяжелый 13-мм пулемет Гочкисс 1929 (лицензирован в Японии) в качестве зенитного и пара легких 7-мм пулеметов.

* Бронирование - так как делаем с 1930-ых, то придется исходить из тех пушек, которые есть/могут появиться в ближайшее время. Иначе говоря - попадания пушек КТ-28/Л-10 (на советских танках), американских 37-мм M6 и британских двухфунтовых. Все это диктует примерно 60 мм наклонный лобовик и не менее чем 30 мм борта (для экономии веса - вертикальные, а что делать!)

Тот самый Граф Цеппелин

byakin's picture
Submitted by byakin on ср, 06/12/2017 - 10:15.

 

ппкс. поскольку автор о танковой войне знать ничего не хочет,то как и в реальности японцы не дозреют до танков для мотомехсоединений и останутся с танками НПП, то на основе приведенного ниже анализа

* Двигатель - назван выше. Ничего лучше 240-сильного дизеля в наличии нет и не предвидится. Придется ставить спарку, если хотите больше л.с.

* Ходовая часть - конструкции Хара, без изменений. Альтернативы НЕТ.

* Вооружение - 75-мм полевая пушка Тип 90. Ничего лучшего в наличии просто НЕТ, и делать отдельную пушку под танк явно не имеет смысла. Если делать специфично как противотанковый - можно попробовать зенитку Тип 88 (у нее легче снаряд, но выше начальная скорость).

* Вспомогательное вооружение - тяжелый 13-мм пулемет Гочкисс 1929 (лицензирован в Японии) в качестве зенитного и пара легких 7-мм пулеметов.

* Бронирование - так как делаем с 1930-ых, то придется исходить из тех пушек, которые есть/могут появиться в ближайшее время. Иначе говоря - попадания пушек КТ-28/Л-10 (на советских танках), американских 37-мм M6 и британских двухфунтовых. Все это диктует примерно 60 мм наклонный лобовик и не менее чем 30 мм борта (для экономии веса - вертикальные, а что делать!)

получается чи-ну с усиленным на 10 мм бронированием (число членов экипажа в башне можно сократить до двух) или валентайн 9 на заклепках. это максимум

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on ср, 06/12/2017 - 10:21.

Фактически да, подкормленный Чи-Ну. Что-либо иное - это будет уже не японский танк, в том смысле, что это потребует радикально новых компонентов и инженерных школ.

Тот самый Граф Цеппелин

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on Tue, 05/12/2017 - 14:24.

Вот это другое дело товарищ. Только ещё примерную массу танка надо, чтобы понять скоко их можно построить. На вид выходит что-то около 26 тонн, как у ранних Т-34. Теперь есть от чего оттолкнуться.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 14:34.

Больше. Низкий японский уровень технологии вынуждает использовать клепанную броню, причем не лучшего качества. Два мотора увеличивают вес. Плюс довольно массивная полевая пушка. В сумме, где-то под 30 тонн потянет - примерный аналог, это "Чи-То".

Сколько сделают... по японской довоенной классификации, это тяжелый танк. Т.е. строится будет в небольших количествах, как машина поддержки. Думаю, не более сотни экземпляров.

Тот самый Граф Цеппелин

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on Tue, 05/12/2017 - 14:57.

Я уже намекнул коллеге Ансару, что японцы знакомы со сварочным аппаратом. Поэтому скосим тонну и получим 29. Вас устроит такой компромисс ? Производится он будет на отведённое количество металла 88 417,5 тонн т.е мы получаем 3 049 танков на все японские компании. Классификация изменена попаданцем на ОБТ/боевая платформа.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 15:05.

Японцы знакомы. Кадров и смысла нет. Так что заклепки.

Производить 3000 танков японцы не будут. При таком избытке металла, они лучше еще один "Ямато" достроят.

Смена классификации не в ведомстве попаданца.

Тот самый Граф Цеппелин

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on Tue, 05/12/2017 - 15:19.

Это не "избыток металла", а общий вес всех произведнных танков в Японии после ПМВ до 1945 года. Т.к в требовании сказано "клёпка запрещена" японцы "клёпальщики" пошли на курсы сварщиков и научились сварке. 

Смена классификации произведена. Не забываем начало статьи. Это игра для более продвинутого человечества. Если попаданца не послушали,то значит это баг и его пофиксят имплантацией свинца в мозг несогласных или другим гуманным / демократическим способом

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 05/12/2017 - 15:45.

apokalipsx пишет:

.... Это игра для более продвинутого человечества. Если попаданца не послушали,то значит это баг и его пофиксят имплантацией свинца в мозг несогласных или другим гуманным / демократическим способом

Сварка брони - это Вам не дрова пилить. Прежде чем японцы смогут сварить бронекорпус, надо научиться выдерживать режимы сварки, с одной стороны, а с другой, сделать ту самую броню, которая после сварки не станет "хрупчать", т.е. не пойдет трещинами и не развалится даже не от попадания снаряда, а просто от перегрузок на неровной дороге. Проще говоря, вопрос не в сварщиках, а в уровне и культуре производства. Насколько я помню, чтобы обеспечить приемлемый уровень самолетов, японцы буквально выгребли всех, кто был способен работать в промышленности. Танки кто будет делать? Пригласят индонезийцев?

Но самое главное в другом, если руководство Японии получит информацию от попаданца, то не будет ни какого нападения на СШа и тем более СССР. Император вступит в компартию, а военные добьются союзных отношений с СССР или минимум договорных, после которых начнут окучивать акваторию индийского океана и приберут к рукам Индию.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 16:07.

Но самое главное в другом, если руководство Японии получит информацию от попаданца, то не будет ни какого нападения на СШа и тем более СССР. Император вступит в компартию, а военные добьются союзных отношений с СССР или минимум договорных, после которых начнут окучивать акваторию индийского океана и приберут к рукам Индию.

Бред сумасшедшего рассматривается в других темах.

Тот самый Граф Цеппелин

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 05/12/2017 - 16:50.

Бред сумасшедшего рассматривается в других темах.

 

Если принять во внимание что ВП лезет со своими "знаниями" почти во все темы, то бред и рассматривается почти во всех тех темах, куда залез ВП.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 05/12/2017 - 16:21.

The same Fonzeppelin пишет:

Но самое главное в другом, если руководство Японии получит информацию от попаданца, то не будет ни какого нападения на СШа и тем более СССР. Император вступит в компартию, а военные добьются союзных отношений с СССР или минимум договорных, после которых начнут окучивать акваторию индийского океана и приберут к рукам Индию.

Бред сумасшедшего рассматривается в других темах.

... т.е. руководство Японии, получив информацию о результатах войны проигнорирует ее и займется проектированием тяжелого танка? Я правильно понял? cool

Впрочем, к чему вопросы, итак все ясно ...

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 23:35.

(Устало) Балбес, вы хоть тему-то прочитайте. В ней не упоминается ни единым разом, что японское руководство вообще хоть что-то знает о "результатах войны". Тема чисто инженерная.

Тот самый Граф Цеппелин

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 15:30.

Это не "избыток металла", а общий вес всех произведнных танков в Японии после ПМВ до 1945 года. Т.к в требовании сказано "клёпка запрещена" японцы "клёпальщики" пошли на курсы сварщиков и научились сварке. 

(Флегматично) В таком случае, желайте сразу технологии танкостроения 2000-ых. В чем проблема?

Коллега, мой совет - никогда, никогда, НИКОГДА не подстраивайте условия под результат... Теряется весь смысл.

Тот самый Граф Цеппелин

napoleon_6's picture
Submitted by napoleon_6 on Tue, 05/12/2017 - 13:16.

Все так и есть, подписываюсь под каждым словом из Вашего поста.

Единственное дополнение  - можно сделать полноценную САУ калибром 105-мм.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 13:29.

Из Тип 92? Не тяжеловата будет?

Тот самый Граф Цеппелин

napoleon_6's picture
Submitted by napoleon_6 on Tue, 05/12/2017 - 13:37.

Хо-Ни III, вместо пушки Тип 90 - крупповская гаубица калибром 105-мм.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 13:38.

Это короткостволка...

Тот самый Граф Цеппелин

napoleon_6's picture
Submitted by napoleon_6 on Tue, 05/12/2017 - 13:41.

Давайте по поводу шасси танка определимся.  Хо-Ни III - очень недурственный вариант.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 13:45.

А выбора нет. Все японские танки - на шасси Томио Хара. Катки попарно на балансирах, удерживаемых пружинами.

Тот самый Граф Цеппелин

napoleon_6's picture
Submitted by napoleon_6 on Tue, 05/12/2017 - 13:55.

И по гаубицам для САУ выбора нет. И Тип 92 не дадут - поставят Тип 14.

Кстати, Тип 14 довольно вкусный и одновременно ультимативный вариант

https://simple.wikipedia.org/wiki/Type_14_105_mm_cannon

 

 

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 14:16.

Тип 14 выпустили очень мало...

Тот самый Граф Цеппелин

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on Tue, 05/12/2017 - 14:30.

В РИ выпустили 64, но для АИ можно и больше. Завод получил заказ,а значит на пушку есть спрос. Сделают партию побольше. Ничего личного,только бизнес. Можно так же попробовать получить лицензию на что-нибудь немецкое.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 14:36.

Эм, ничего, что выпуск Тип 14 давно прекращен к 1930-ым?

Чем восстанавливать производство старого орудия, почему просто не поставить Тип 92, которая есть в производстве?

Тот самый Граф Цеппелин

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on Tue, 05/12/2017 - 15:09.

Выше я лишь указал на то, что если предложенное орудие в РИ выпускалось малой серией это не критично. Для АИ танка можно использовать, любое подходящее орудие. Вы кажется свой выбор остановили на тип 90,но можете и пересмотреть. Можете вносить изменения пока я не напишу вторую часть истории. Вы же не думали, что заказ на танк просто так ?

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 05/12/2017 - 15:12.

(Терпеливо) Я исхожу из заданных дат и техзадания.

Тот самый Граф Цеппелин

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on Tue, 05/12/2017 - 15:24.

(Терпеливо) Я исхожу из заданных дат и техзадания.

И так же из собственного знания. Впереди ещё вариант от Ансара и возможно ещё будут.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

yassak's picture
Submitted by yassak on Mon, 04/12/2017 - 19:12.

Для Японии в 32 году выгоднее иметь танки двух типов: один для Китая, другой плавающий для десантов. Вес первого 16-18 тонн, броня 15-20мм, второго вес 10-12 тонн, броня 9-12мм.

Темна вода в облацех...