Хороший танк для РККА? Ну, почти танк - 2.

окт 15 2017
+
17
-

Этот «опус» можно назвать продолжением http://alternathistory.com/ khoroshii-tank-dlya-rkka-nu-pochti-tank (если не читали, желательно прочитать – здесь часть подробных описаний «по начинке» пропущена). Хотя должно быть наоборот (в реальной истории так бы и было) – ведь тут набросок танкетки начала 30-тых, а отталкивался я от более поздней версии. Но что делать, сначала нарисовал образец от 1937 года, а, по общему мнению, танкетке самое место минимум лет на пять раньше. Вот, решил исправиться.

 

Предположительно, появился этот «проект», когда опытные образцы Т-27 уже начали поступать на испытания, но по-настоящему массовое производство еще не началось. Недостатков у Т-27 хватало, и основными было отсутствие эргономики и кругового обстрела. Но как быстро и с минимальными задержками их исправить? Подвеска не идеальная, но без фатальных недостатков, недорогая и уже есть в наличии. Так и возьмем её с минимальными переделками, а корпус сделаем под новую компоновку (сам сортамент брони и уголков должен остаться, просто раскрой будет другим). И, конечно, башня. Может быть, реалистичней было бы нарисовать подобное пулеметному Т-26, но вот у меня вышел гибрид от ФАИ и БА-20 уменьшенной высоты. Будем считать, что это следующая, модернизированная башня.

По агрегатам практически аналог предыдущей версии, только двигатель более ранний. Кроме того, тогда не учел, что перед водителем проходит только полуось, поэтому в этом месте перегородку можно расположить по-другому и подвинуть мехвода вперед. Боевое отделение уменьшил по ширине до 70 см, за счет чего машина получилась ýже Т-27. Конечно, эргономике далеко до шестисотого «мерина», зато по сравнению с Т-27 это явно шаг вперёд (всё же движок не втиснут между экипажем, а за перегородкой), и не думаю, что в то время в РеИ шагнули бы шире. Двигатель выдвигается на салазках единым агрегатом. Так как бензонасоса ещё нет, бак (около 68 л) располагается вверху по правому борту в специальном отсеке шириной около 30 см, а после противопожарной бронеперегородки (3-5 мм) на полочке лежат диски «первой очереди» для ДТ (остальные справа от мехвода). Зато теперь у каждого члена свой люк (если по очереди, можно в любой), при этом они сделаны из одинаковой детали и только по-разному подвешены. Да и у мехвода смотровой лючок открывается (ну, не весь же люк зимой открывать). А еще передний бронелист выступает вверх на 2-3 см – защищает болты (или даже защелки), кроме того упор для мехвода при входе/ выходе из машины. Советовали поставить отдельную фару для стрелка, но, боюсь, придется обойтись без неё – много геморроя с подключением во вращающуюся башню, а у нас по определению дешевая танкетка. Вот даже на Т-38 не стояла. Зато установленная фара поворачивается мехводом изнутри. Броня в целом по кругу 10 мм, вес близок к РеИ танкетке. Ещё более точно (в маштабе 1000%) перерисовал колесо от ГАЗ-АА (донор для ведущего катка).

 

Сравнение с реальной Т-27.

Комментарии

Аватар пользователя sergey289121
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 11:55 пользователем sergey289121
+
4
-

Отлично! Фару для стрелка можно сделать по типу шахетрской каски - фара + аккумулятор, подзарядка аккумулятора от сети танка, подключаемым на время проводом, подзарядка на марше идет, также в эту розетку можно радиостанцию воткнуть или зарадять аккумуляторы радиостанции.

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 12:40 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега станислав к,

+++++++++++++++!!! Вот только на фига козе танкетке баян, т.е. тьфу башня. Щиток + КПП (12,7), да еще в зенитном исполнении, сделают, свое грязненькое дело, едва ли не лучше, уж во всяком случае не хуже. Поймите башня это погон, а погон это лишняя и весьма дорогая технологическая операция. А как я понимаю, Вы хотите, недорогой и эффективный эрзац. Поэтому ИМХО пулемет, потолще, башню пожиже. Можно например башенку, но открытую. В остальном повторюсь, отличная и нужная танкетка, в разведку сбегать, опять же как подвижная пулеметная точка, мотоциклистов немецких погонять и быстренько смыться, пока большие мальчики с пушками не пришли.

                                               С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 13:02 пользователем станислав к
+
0
-

Спасибо, коллега sergey289121!

Что ж, фонарь с аккумулятором неплохой  вариант. На всех танкетках так гарантированно не поставят (да оно и не нужно), а вот иметь парочку-другую комплектов  на подразделение не помешает. Подобное и с р/станцией. На первых машинах  точно не будет, но в последующем предусмотреть,  в случае большой нужды (ну, и при наличие оборудования), возможность установки (увы, взамен большей части боезапаса) очень даже не помешает.

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 13:42 пользователем станислав к
+
6
-

Коллега Андрей Толстой, благодарю!

Думаю, что в то время всё же  основной будет версия с башней. Но ничего не мешает на базе безбашенной машины для первичного обучения (вторым инструктор с дублированным управлением, но только рычагами - поворот и остановка, дешево и достаточно сердито) сделать и вариант эрзац зенитки. Правда, в варианте с ДК/ДШК  (щиток специально не рисовал) стрелять придется стоя (да и ехать тоже, если не сделать надежный стопор для пулемета) и  угол ГН будет не более 30 гр. в каждую сторону.  Да и угол ВН боюсь до 70 гр. не дотянет. А вот пропорции по ситуации или желанию руководмтва РККА. В начале войны можно все "живые" танкетки так переоборудовать (а опробовать и в первых боях с японцами).

 

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 14:29 пользователем Андрей Толстой
+
2
-

Уважаемый коллега станислав к,

Конечно, БОЛЬШОЕ СПАСИБО, очень приятно, но я в общем то для Вас стараюсь, а чем Вам такой вариант башни Sd.Kfz.222 не нравится, по моему симпатичный и многофункциональный.

А вместо металлической сетки, можно толстый брезент натянуть.

                                                   С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 14:45 пользователем станислав к
+
2
-

Что-то подобное предполагается в следуещей машинке (правда, когда она еще будет).

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 14:35 пользователем Ansar02
+
0
-

!!! Хотя, моё негативное отношение к танкетке неизменно - Ваша - лучше Т-27. И за это - плюс! Хотя, подвеску-то, как раз лучше бы поменять.

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 15:03 пользователем станислав к
+
0
-

Спасибо!

Так по принципу дешево и сердито.  Подвеска не без недостатков, но  недорогая и доступная. А чтобы найти что-то лучшее (особенно если пытаться сделать хорошую танкетку раньше Т-27), надо очень серьезно порыться в реальных образцах, для чего я ещё, увы, не созрел. Но можете взять эту миссию на себя (а кто говорил: р.с. Большое спасибо за поднятую тему - что-то мне тоже захотелось вдруг огрести тапок за такие "шмакодявки")

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 13:14 пользователем Ansar02
+
0
-

Ага.

"а кто говорил: ..."

Ну, почтенный коллега: "каждому овощу, свой срок"

"Шмакодявка" в моём вкусе, ещё точно не созрела.

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 14:01 пользователем Пупс
+
4
-

Не?

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 14:18 пользователем станислав к
+
0
-

Коллега Пупс, это Ваш личный (честно отобранный у нехорошего дядьки в фурашке)? Вот мне бы его, на рыбалку ездить

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 17:19 пользователем Пупс
+
0
-

Да сам чет похожее хочу, может шмиваген ток с гуслями!!!!​

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 18:29 пользователем станислав к
+
0
-
Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано вт, 10/17/2017 - 08:22 пользователем Ansar02
+
0
-

Прикольная машинка. Но, пока, мы имеем ввиду сугубо танкетки.

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано вт, 10/17/2017 - 11:44 пользователем Пупс
+
2
-

В моем блоге смотрели? Может енто воно?

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано чт, 10/19/2017 - 11:58 пользователем станислав к
+
0
-

Симпатичный малыш, правда, подозреваю, что в реальных боевых  условиях ему станет "сильно не по себе"

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано чт, 10/19/2017 - 13:01 пользователем Пупс
+
0
-

Как это не посебе? Драпать ни броня не отсутствие бензина не помешают!!!

http://alternathistory.com/tank-super-tank

Мона и окопаться "не выходя" из ТАНКА!

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано чт, 10/19/2017 - 13:28 пользователем станислав к
+
0
-
Аватар пользователя станислав к
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 14:16 пользователем станислав к
+
0
-

Колега Ансар-2, с нетерпением ждем созревания

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 15:11 пользователем blacktiger63
+
6
-

Серьезный прогресс, скоро превзойдете англичан и японцев.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Александр Князев
Опубликовано пт, 11/10/2017 - 05:45 пользователем Александр Князев
+
0
-

башня по центру должна быть обязательно

смещение башни относительно центра вправо или лево для танкетки, которая шибко маленькая, приводит к заваливанию машины

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано сб, 11/11/2017 - 13:50 пользователем станислав к
+
0
-

К сожалению, вот потому что маленькая, по центру не всегда получается. А так, скорее не именно башня, а центр тяжести. У моей машинки башня небольшая и её вес компенсируется движком. Но если смещение башни вызывает заметное смещение центра тяжести, то это, соглашусь с Вами, это плохо.

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 15:40 пользователем станислав к
+
0
-

 Рады стараться!

Единственное, рисую в Visio,  у него качество рисунка лучше Paint, а приходится копировать и сохранять в последнем (бо иначе в Инет не выставишь), ухудшая рисунок. Обидно, понимаешь 

Аватар пользователя VladimirS
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 13:23 пользователем VladimirS
+
0
-

А можно в мирное время с этого танка снимать броню, башню, пристегивать плуг и пахать землю? А если приспичит - от трехдюймовку за собой потащит куда надо?
Склоняюсь с идиллии. В мирное время на поле пашут сто тысяч тракторов, а военное легким движением сталинской руки они превращаются с танки, арттягачи и прочие грозные изделия. МТС таким образом автоматом развертываются в танковые корпуса.

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 14:21 пользователем станислав к
+
0
-

Коллега VladimirS, боюсь  такая  идиллия возможна только в Вашем идеальном мире. А в нашем, при реализации обязательно  что-нибудь напортачат

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 14:23 пользователем станислав к
+
0
-

Уважаемые коллеги, завтра уезжаю в коммандировку, отвечать смогу не раньше четверга.

Аватар пользователя sergey289121
Опубликовано вт, 10/17/2017 - 00:31 пользователем sergey289121
+
0
-

[quote=VladimirS]А можно в мирное время с этого танка снимать броню, башню, пристегивать плуг и пахать землю? А если приспичит - от трехдюймовку за собой потащит куда надо? Склоняюсь с идиллии. В мирное время на поле пашут сто тысяч тракторов, а военное легким движением сталинской руки они превращаются с танки, арттягачи и прочие грозные изделия. МТС таким образом автоматом развертываются в танковые корпуса.[/quote]

Броню снять не получится, а вот изначально делать часть тракторов из бронестали толщиной 8мм вполне можно и даже не слишком дорого. Впрочем съемную броню тоже можно, в мирное время кабина не бронирована, а в военное устанавливается бронекабина, ну и прочее военное оборудование.

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Аватар пользователя vad26
Опубликовано ср, 10/18/2017 - 13:59 пользователем vad26
+
2
-

Ох, боюсь, что при такой высоте-ширине-длине у экипажа быстро будет развиваться "морская болезнь"... Она ж каждый камень будет принимать "близко к сердцу"....

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано чт, 10/19/2017 - 04:18 пользователем Ansar02
+
0
-

Факт. Практически неизлечимая болезнь любой танкетки. Тем более с такой подвеской.

Аватар пользователя VladimirS
Опубликовано чт, 10/19/2017 - 08:42 пользователем VladimirS
+
0
-

Поэтому умные танкисты будут камешик объезжать и не гнать лошадей. Сберегая себя и моторесурс)) А также требовать от Советской власти подпружиненные сиденья)))

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано чт, 10/19/2017 - 11:55 пользователем станислав к
+
0
-

Ну, танкетка по определению маленькая, тут ничего не оделаешь. А просто нарисовать уменьшенную копию подвески от  Т-80 не совсем реалистично получается